Интервью с Лордом Джоном Лейрдом, членом Палаты Лордов Великобритании и председателем Консультативного совета Европейского азербайджанского общества, записанное корреспондентом агентства «Интерфакс-Азербайджан» в Лондоне
-Как Вы объясните тот факт, что Запад не желает участвовать активно в разрешении нагорно-карабахской проблемы, при этом много говоря о своих экономических интересах в Азербайджане?
У вас там есть проблема, там неспокойно. И это – у всех на устах. В Азербайджане начинаешь говорить с людьми про погоду – а они заводят разговор про Нагорный Карабах. Я думаю, что это совсем не помогает азербайджанцам, так как они хотят позиционировать себя как большой народ со своим взглядом на международные и национальные дела, они хотят быть силой на мировой сцене. Но если они только будут позиционировать себя, как люди с однонаправленным складом ума – только заинтересованные Нагорным Карабахом, то тогда, к сожалению, это уже слишком для многих людей. Нужно признать, что весь мир ваши проблемы не волнуют. Поэтому если Азербайджан хочет занять место среди больших народов Южного Кавказа и жить так, чтобы стать игроком в Европе и затем играть большую роль на мировой арене, то давайте вернемся к тому, что Азербайджан, часть Шелкового пути, это был волшебный перекресток мира, где сходились вместе различные культуры и т.д., большего перекрестка и быть-то не может. У вас, ребята, в Азербайджане есть то, что вы можете предложить всему миру, который ищет решения проблем финансового кризиса, голода и ситуации в Африке, в других местах, климатических изменений. Почему бы вам не помочь нам с этим и затем вы вдруг обнаружите, что ваш спор в Нагорном Карабахе, который, конечно же, важный, который уносит жизни, будет представлен в более широком контексте. И вы будете подниматься над этим, и что армяне – это ограниченные люди, которые не могут подняться над этим. И кто, как вы думаете, после этого получит международную помощь от других крупных стран? Подумайте о своей проблеме с этой точки зрения.
-Азербайджан получил членство в Совбезе ООН…
Что просто замечательно. Просто большие молодцы.
-Не думаете ли Вы, что это может помочь Азербайджану проталкивать Карабахскую проблему, сделать так, чтобы о ней знали. Я не говорю об урегулировании, но может быть, чтобы об этой проблеме больше знали.
Что Азербайджан должен сделать, как мне кажется, то это выйти из тупика. Давайте возьмем пример у нас из Северной Ирландии, где нам пришлось выбраться из тупика и показать, что мы не люди с менталитетом осажденных, что мы можем понимать проблемы и голод в таких местах, как Африка, мы можем понимать проблемы, связанные с климатическими изменениями. Всякие проблемы есть, по которым мы имеем собственную точку зрения, потому что мы – это люди, которые построили Северную Америку. И у вас есть это самое – у вас есть этот перекресток мира, и вы столько можете дать миру – ваше понимание советского мышления, понимание современности, у вас же такая высокообразованная молодежь, которым завидует вся остальная Европа, и уж точно остальной Южный Кавказ. Почему делать так, чтобы эти высокообразованные люди занимались тем, что по сути своей для простого человека, живущего в Алабаме или в Кейптауне, является пограничным раздором, если вы можете получить решения, как большие игроки, решения больших проблем, которые и остальной мир рассматривает тоже, как большие проблемы. И еще один момент – в Северной Ирландии, где убивали моих родственников, где убивали моих друзей, но для простых людей где-то в мире это не было такой же важной, большой проблемой, как их обстановка дома, как климатические изменения. Если вы будете сидеть в уголке и возиться со своими маленькими деталями, то вы будете страной маленьких деталей, а вы ведь достойны большего.
-Но нельзя и не признавать тот факт, что Азербайджан – небольшая, и к тому же мусульманская страна, а в некоторых европейских странах нагнетается страх в отношении всего мусульманского. Могут ли быть какие-либо преграды в религиозном смысле на пути Азербайджана по сближению с Европой?
Да, это есть, но смысл не в преградах, а в том, как избавиться от них.
-Что Вы имеете в виду?
Давайте взглянем на это с точки зрения религии и политики. Хотим ли мы, чтобы нас воспринимал весь остальной мир, как клуб богатых христианских стран? Какой сигнал это даст всем остальным, кто не является христианами? Это - несправедливо. Где здесь тогда братство людей? Мы хотим быть братьями всех и вся. И поэтому если мы сможем привести Азербайджан в Евросоюз – это чисто политика, но если мы сможем привести Азербайджан и Турцию в Евросоюз, тогда мы покажем, что мы не являемся клубом богатых христианских братьев, мы просто клуб, и любой может подать заявку на членство в этот клуб, и кандидатов не будут отклонять из-за их религиозной принадлежности. Вот та самая задача, что мы собираемся сделать.
-И последний вопрос. Что Вы думаете о развитии Азербайджана, который является довольно молодым государством, отпраздновавшим 20-ю годовщину независимости. Сколько уже сделано и сколько предстоит сделать, чтобы обеспечить благосостояние народа Азербайджана?
Я думаю, что проблема, которая у вас есть в Азербайджане – это то, что вы должны развить больше среднего класса, извините за простоту, потому, что это связано с демократией, т.е. владеющий собственностью, потребительский средний класс - вот что вам надо сделать, и вы это уже делаете, у меня нет никаких сомнений на этот счет. Но вы также должны сделать так, чтобы люди прекратили спрашивать «А где находится Азербайджан?» Я считаю, что эта картина уже лучше, чем была 5 лет назад, но все равно еще спрашивают. И тут вам такой тузище выпал – Евровидение в мае следующего года. Это не только чисто политика. Вам подарок от Бога выпал – есть место, есть мероприятие, которое нужно провести, для того, чтобы сделать известным Азербайджан и Баку. И привлечь побольше людей. Вы знаете, какая штука с Азербайджаном, он немного похож на Северную Ирландию, у него репутация такая, что это место, где неспокойно, но как только приезжаешь в Азербайджан, как только приезжаешь в Баку, при условии, что вы и близко не подходите, в нашем случае к границам, а в вашем случае к Нагорному Карабаху, то все так здорово, люди хорошие и приятные, это замечательное место для пребывания – и именно это «хорошее» надо продавать, т.е. подавать лицом – просто вот это хорошее.