Интервью агентства «Интерфакс-Азербайджан» с Чрезвычайным и Полномочным послом Азербайджана в Великобритании Таиром Таги-Заде.

- Господин посол, как сегодня можно охарактеризовать уровень двусторонних отношений между Азербайджаном и Великобританией? Как Вы расцениваете итоги визита госминистра Великобритании по делам европейского соседства и Америки Венди Мортон в феврале этого года в Баку?

- Отношения между Азербайджаном и Великобританией носят характер стратегического партнерства. Недаром именно в таком духе высказывание содержится в отчете по внешней политике и безопасности, который был представлен британскому парламенту. В нем говорилось, что Азербайджан – это не только основной экономический партнер Великобритании в регионе Южного Кавказа, но и один из самых перспективных партнеров вообще. Это очень четко отражает процессы, происходящие между нашими странами.

Более того, в Великобритании есть такая тенденция, согласно которой они обычно присваивают определенные характеристики в виде названий политическим консультациям между министерствами иностранных дел Соединенного королевства и других стран. Так вот с Азербайджаном диалог носит очень характерное название - он именуется стратегический диалог.

Это отражает растущие и интенсифицирующиеся политические контакты, взаимоотношения в области безопасности, которые приобретают новые характер и измерение после исторической победы Азербайджанской Республики в Отечественной войне и освобождения оккупированных территорий.

Что касается визита госпожи Венди Мортон, то он был очень насыщенным и полностью соответствовал тому духу отношений, который существует между двумя нашими странами. Мне кажется очень весомым и символичным тот факт, что визит госминистра состоялся в Азербайджан отдельно. Это потом уже были визиты в Грузию и Армению.

Азербайджан был первым и визит был самостоятельным. И это не только потому, что у нас было запланировано проведение очередного этапа межмидовских консультаций. Это еще и потому, что во всей программе визита, во всех этих 48 часах, не было ни одной свободной секунды. По итогам визита был подписан документ. Если бы немножко доработали, то могло бы быть два документа.

По-моему, визит был блестящий.

- А что мог предусматривать второй документ?

- Начнем с того, что было два документа. Один - в сфере окружающей среды и энергетики, и второй - в области образования. Первый из этих документов был разделен на две части. Ту его часть, которая была связана с окружающей средой, подписали, и с азербайджанской стороны свою подпись под ней поставил министр Мухтар Бабаев. Вторая часть первого документа, связанная с вопросами энергетики, также была подписана, но уже позднее – после визита Венди Мортон.

Остается второй документ – в области образования, и по нему сейчас продолжается работа.

- Великобритания всегда заявляла о поддержке территориальной целостности Азербайджана. Как в Лондоне восприняли итоги войны в Карабахе и освобождение от армянской оккупации азербайджанских районов?

- Очень показателен факт, насколько оперативно отреагировали в мире на подписание 10 ноября 2020 года известного исторического трехстороннего заявления между Азербайджаном, Арменией и Россией. Реакция со стороны глав государств и внешнеполитических ведомств Западной Европы на достигнутое между Баку, Ереваном и Москвой соглашение последовало на следующий день. Кто-то отреагировал и по прошествии суток.

Так вот министр иностранных дел Великобритании Доминик Рааб в своем твиттере разместил сообщение о том, что правительство Ее Величества Великобритании приветствует это заявление и считает его исторически важным буквально через несколько минут после его подписания. То есть был уже поздний вечер в Лондоне и глубокая ночь в Баку.

Ни для кого не секрет, что правительство Великобритании официально поддерживает территориальную целостность Азербайджана и предпринимает конкретные шаги, подтверждающие эту позицию. Конкретными вещами я называю три законодательных инициативы, которые были выдвинуты в парламенте Великобритании в ходе 44-дневной войны. Конкретными шагами я называю многочисленные письма с выражением поддержки и симпатии, которые направлялись со стороны группы межпарламентской дружбы президенту Азербайджанской Республики. Конкретными шагами я называю постоянный режим телефонных и видеоконсультаций, которые существуют между посольством Азербайджана и обеими палатами парламента. Мы решили не ограничиваться межпарламентской группой дружбы и приглашаем достаточно большое количество парламентариев. Отдельно у нас даже есть формат с нашими, мягко говоря, не вполне дружественно настроенными членами Палаты лордов.

Однако, есть люди наподобие хорошо знакомой нам баронессы Кэролайн Кокс или главы межпарламентской группы дружбы Великобритания-Армения Тима Лоутона, которые, периодически скатываясь на истерику, пытаются доказать так называемый «факт геноцида армян», причем как этнического, так и культурного и заявляют о необходимости сохранения культурных памятников. Кто-то из них даже договорился до того, что необходимо поставить перед правительством вопрос о признании Нагорного Карабаха, но все эти попытки остаются тщетными и безрезультатными.

Подобные вопросы неоднократно задавались представителям министерства иностранных дел Великобритании. В случае Палаты лордов это были раньше баронесса Сагг, а сейчас лорд Ахмед. И каждый раз на эти вопросы следует очень четкий, взвешенный, выверенный и полностью соответствующий нормам международного права ответ.

Я никогда не забуду четких, «режущих» ответов Венди Мортон, когда она оппонировала проармянски настроенным членам парламента в ходе дебатов в Westminster Hall. По крайней мере, все акценты были расставлены совершенно корректно, и позиция правительства Великобритании нашла свое полное отражение.

А еще более жестко это прозвучало в Палате лордов от баронессы Сагг: «Я хочу вам подтвердить еще раз, что правительство Ее Величества признает (делается хорошая пауза)... территориальную целостность Азербайджанской Республики».

Нельзя говорить, что с армянской стороны не предпринимаются попытки переломить существующий момент развития. Была попытка в городе Дерби, в частности. Представители городского совета провели резолюцию, призывающую к признанию Нагорного Карабаха. Очень долго мы общались с ними на эту тему. Да, я понимаю, что в этом городе редактором крупнейшей газеты является небезызвестный Рассел Поллард, который неоднократно ездил в Карабах, который в «черном списке» сидит и ненавидит нас «черной ненавистью». Все это понятно. Но главное, что у людей-то на самом деле аргументов нет. Когда разговор уже доходит до жесткого, до фактов, до реалий, которые существуют в регионе, они говорят «Что вы так переживаете? Ну вы же понимаете, что наша резолюция – это бумажка, которая никакой юридической силы не имеет».

- Какие тенденции наблюдаются в экономическом взаимодействии между Азербайджаном и Великобританией? Каков объем взаимного товарооборота между Баку и Лондоном? Готова ли британская сторона участвовать в восстановлении освобожденных территорий Азербайджана?

- Взаимный товарооборот между Азербайджаном и Великобританией превышает 1 миллиард фунтов стерлингов, что на порядок выше, чем суммированный товарооборот Лондона с двумя нашими соседями по Южному Кавказу. У нас продолжает активно развиваться процесс взаимодействия с британской стороной в области прямых иностранных инвестиций.

Великобритания продолжает оставаться крупнейшим внешним инвестором в Азербайджане. Сумма прямых иностранных инвестиций со стороны правительства Великобритании превысила 25 миллиардов долларов. А компания British Petroleum, в свою очередь, вложила в азербайджанскую экономику почти 70 миллиардов долларов. Это еще одна сумма, большая и значимая.

Сферы экономического сотрудничества сегодня охватывают зеленую экономику, возобновляемые источники энергии, сельское хозяйство, инфраструктуру, туризм, культуру и образование.

В частности, к возобновляемым нетрадиционным источникам энергии интерес проявляет и bp, и Великобритания в целом. И очень характерно, что из тех 600 британских компаний, которые работают в Азербайджане, больше половины уже действуют в неэнергетическом секторе. Во всяком случае, не имеют никакого отношения к нефтепродуктам и газу.

Мне очень понравился диалог между Венди Мортон и министром образования Азербайджана Эмином Амруллаевым. Конкретный, предметный он, что особенно важно, выходил за пределы тех констант, которые мы привыкли видеть.

Когда мы говорим об образовании, то, как минимум, подразумеваем две вещи. Роль British Counsil и программы по обмену – по направлению азербайджанских студентов в британские вузы. А сейчас разговор шел о другом. О программах по изучению английского языка, о создании английских школ, о возможностях коммерческого и некоммерческого подхода к этим вопросам.

Что касается восстановления освобожденных территорий, то интерес к этому не просто декларировался. Поступают конкретные предложения от британских компаний. И, как я понимаю, одной из целей визита Венди Мортон было, в том числе, обсуждение этих вопросов. Правительство Ее Величества, как правило, исходит из того, что лоббирование интересов британских компаний является одной из основных задач внешнеполитического аппарата. И это чувствовалось по стилю бесед и по тем вопросам, которые поднимала Мортон.

С другой стороны, не вдаваясь в детали, необходимо отметить наличие позитивных моментов и случаев конкретного обсуждения и конкретного взаимодействия с британскими компаниями по вопросам освобожденных территорий. То есть это не просто слова, а конкретные шаги, которые уже преодолели стадию обмена документами.

- Сказалась ли негативно пандемия коронавируса на сотрудничестве между двумя нашими странами?

- Нет. Товарообмен продолжал развиваться теми же темпами, что и ранее. Просто некоторые вещи начинают приобретать новые формы.

Пандемия, несомненно, играет в международных отношениях свою роль, заключающуюся в модификации форм взаимодействия. Люди начинают больше общаться посредством видеоконференций, интернет-каналов. Существовала реальная угроза того, что политический диалог между внешнеполитическими ведомствами наших стран, который состоялся в ходе визита 10 февраля, тоже пройдет в форме видеоконференции.

Я думаю, самое главное то, что отношения продолжают развиваться как прежде, не отстают от заданного темпа и никаких прорех в них не наблюдается.

- Как можно охарактерировать сотрудничество между двумя нашими странами в оборонной, оборонно-образовательной сферах?

- Продукция оборонной промышленности Азербайджана традиционно широко представлена на проводимых в Великобритании крупных выставках военного оборудования. Оборонные ведомства наших государств на регулярной основе проводят между собой консультации. Азербайджанские офицеры обучаются в британских высших учебных заведениях, что, кстати, очень немаловажно.

Так что, отношения между Баку и Лондоном в оборонной сфере продолжают развиваться очень успешно. Для нас это особенно актуально сейчас с учетом того, что мы только вышли из процесса тяжелой, но победоносной войны.

Есть информация о заинтересованности британской стороны в плотном изучении нового военно-технического опыта Азербайджана, связанного с применением беспилотников. Есть основания полагать, что это нашло свое отражение в интегрированном докладе по вопросам обороны, который должен быть представлен в Великобритании. Правда, он в очередной раз отложен, однако по полуофициальным данным, которые иногда просачиваются в средства массовой информации, интерес к методам ведения боевых действий Азербайджаном на опыте Отечественной войны с британской стороны существует.

- Великобритания вышла из ЕС. С учетом Brexit, планируют ли Баку и Лондон подписать новые двусторонние документы, в том числе по регулированию торговых отношений?

- Как известно, в предшествующий Brexit период Великобритания начала проработку вопроса о заключении глобальной системы торговых пактов. То есть новой системы международно-правовых документов, которая регулировала бы ее торгово-экономические отношения с государствами мира.

В этой связи Азербайджан с точки зрения интересов Великобритании и с точки зрения своей собственной активности, всегда находился на одном из ведущих мест, и целесообразно было бы отметить, что мы были первыми из постсоветских государств, кто получил такого рода проект от британской стороны.

Этот проект был доработан. Замечания и предложения Азербайджана были высказаны, прозвучали, и сейчас проект находится в Лондоне. Сегодня его дорабатывает британская сторона. Но поскольку этот процесс займет некоторое время, вполне возможно, что до этого широкого всеобъемлющего документа будет какое-то временное соглашение, которое будет «закрывать» переходный период.

Беседовал Расим Бабаев